ดร.ชาฮิด จามีล: 'การปีนขึ้นจากจุดสูงสุดของ Covid-19 ของอินเดียจะใช้เวลานานกว่าและยาวนานกว่า'

นักไวรัสวิทยา Shahid Jameel หนึ่งในผู้แสดงความคิดเห็นทางวิทยาศาสตร์ที่โดดเด่นที่สุดเกี่ยวกับการระบาดใหญ่ อภิปรายถึงสิ่งที่นำไปสู่การเพิ่มจำนวน Covid ในอินเดียและเมื่อคาดว่าจะสิ้นสุด

ระหว่างเซสชัน Explained.Live กับ Dr Shahid Jameel เมื่อวันที่ 11 พฤษภาคม 2021

วันก่อน เขาลาออก ในฐานะหัวหน้ากลุ่มพันธุศาสตร์ SARS-COV-2 Genomics ของอินเดีย Shahid Jameel นักไวรัสวิทยา หนึ่งในเสียงทางวิทยาศาสตร์ที่โดดเด่นที่สุดเกี่ยวกับการระบาดใหญ่ ได้พูดคุยถึงสิ่งที่นำไปสู่การเพิ่มขึ้นของตัวเลข Covid ของอินเดียและเมื่อคาดว่าจะสิ้นสุด แก้ไขข้อความที่ตัดตอนมาจากการโต้ตอบ Explained.live

จดหมายข่าว| คลิกเพื่อรับคำอธิบายที่ดีที่สุดของวันนี้ในกล่องจดหมายของคุณ

เกี่ยวกับตัวเลขโควิด-19 ตั้งแต่เดือนเมษายน-พฤษภาคม

แน่นอนตัวเลขบอกเราว่าเรามีช่วงเวลาที่เลวร้ายจริงๆในเดือนเมษายนถึงพฤษภาคม แม้ว่าส่วนโค้งดูเหมือนจะแบนออกแล้ว แต่ให้ตระหนักว่าเส้นโค้งนั้นแบนออกที่ที่ราบสูงที่สูงมาก ในขณะที่มันกำลังแสดงสัญญาณการลดลง ฉันคิดว่ายังเร็วเกินไปที่จะพูดมาก เราต้องรอสักครู่เพื่อดูว่าแนวโน้มขาลงที่เราเห็นมีหรือไม่ แต่อย่างน้อยก็ไม่ขึ้นในอัตราที่มันจะเกิดขึ้น ตัวเลขของเราในเดือนเมษายนเพิ่มขึ้นห้าเท่า: เราเริ่มต้นประมาณ 80,000 และเพิ่มขึ้นถึงประมาณ 400,000 ถ้าคุณดูที่ความชันของเส้น มันเหมือนกับการปีนขึ้นเกือบ 60° ซึ่งเป็นอัตราการเติบโตที่สูงมาก ในทางหนึ่งเราโล่งใจที่เราได้มาถึงที่ราบสูงแล้ว แต่ฉันจะเตือนทุกคนว่ามันเป็นที่ราบสูงและเราต้องระมัดระวังอย่างมากไม่ให้มันไปไกลกว่านี้แต่ให้ก้มลง

ที่ราบสูงยาวหมายถึงอะไร

สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นในใจทันทีคือ เรากำลังดูสายพันธุ์ที่ติดเชื้อมากกว่าที่เราเคยดูในครั้งแรก ครั้งแรกที่มันเป็นไวรัสที่อ่อนโยนมาก คราวนี้เรามีศัตรูที่น่าเกรงขามมาก ไวรัสมีการเปลี่ยนแปลงและได้ให้เส้นโค้งนี้ แต่อย่าให้ผมบอกคุณว่ามันเป็นไวรัสตัวเดียวที่ก่อให้เกิดความโกลาหลนี้ เราอนุญาตให้ไวรัสทำเช่นนี้ ตราบใดที่ยังมีคนอ่อนแอ ไวรัสก็จะแพร่เชื้อต่อไป แต่ประเด็นคือเราให้โอกาสไวรัส ไม่ใช่แค่แพร่กระจาย แต่แพร่กระจายเร็วเกินไป และนั่นนำไปสู่การเพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็วอย่างมากจริงๆ ไวรัสยังระบาดอยู่ ยังแพร่ระบาด คนอ่อนแอยังเยอะอยู่ อาจเป็นคำอธิบายว่าทำไมเราถึงเห็นที่ราบกว้างใหญ่ขนาดนั้น และนั่นก็บอกอีกว่าอีกด้านของยอดเขา ไม่ใช่จะปีนขึ้นลงง่าย . อาจเป็นกระบวนการที่ยืดเยื้อและใช้เวลานานกว่านี้ในเดือนกรกฎาคม หรือแม้กระทั่งในเดือนสิงหาคม เราจะต้องจับตาดูมัน

ผิดยังไงกับการนับคนตาย

ให้ฉันหาเหตุผลเข้าข้างตนเองโดยไปที่อัตราการเสียชีวิตตามธรรมชาติในอินเดีย ในแต่ละวันมีคนตายตามธรรมชาติกี่คน? อัตรารายปีที่รัฐบาลอินเดียรายงานต่อธนาคารโลกและองค์กรอื่นๆ อัตราสุดท้ายที่มีคือปี 2019 และในปี 2019 อัตราการเสียชีวิตของเราคือ 7.3 ต่อ 1,000 ต่อปี หากคุณแปลงเป็นจำนวนผู้เสียชีวิตต่อวัน จะกลายเป็นผู้เสียชีวิต 27,600 รายต่อวัน สมมติว่าเรามีผู้เสียชีวิต 4,000 รายต่อวันเนื่องจากโควิด จำนวนนี้ 4,000 เพิ่มขึ้นเพียง 15% จากการเสียชีวิตตามธรรมชาติที่เกิดขึ้น ตอนนี้ ด้วยความแตกต่างเพียงเล็กน้อยนั้น คุณจะไม่ได้สังเกตเห็นมันที่บริเวณเมรุ ที่ฝังศพ แต่สิ่งที่คุณเห็นเป็นภาพที่แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง คุณเห็นคนเข้าแถวรอ ไม่ใช่แค่เพื่อไปโรงพยาบาล แต่จริงๆ แล้วเพื่อฝังศพคนที่พวกเขารัก สิ่งนั้นสามารถเกิดขึ้นได้ก็ต่อเมื่อระบบนั้นถูกครอบงำ คุณก็รู้ — มันจะเป็นการคาดเดาอีกครั้ง — ฉันคิดว่าถ้าข้อมูลในเมรุเพิ่มเป็นสองเท่า เราอาจไม่เห็นการทำร้ายร่างกายแบบนี้ และถ้าคุณใช้เหตุผลนั้น เรากำลังดูสถานที่บางแห่งที่มีผู้เสียชีวิตประมาณ 5-10 เท่า และนั่นก็เกิดขึ้นเพราะแม้ในช่วงเวลาที่ดีที่สุด การเสียชีวิตในประเทศยังขึ้นทะเบียนได้ไม่ดีนัก และทะเบียนของเราก็อ่อนแอ แต่เมื่อระบบการรักษาพยาบาลถูกครอบงำ ผู้คนก็ไม่สามารถตรวจหาเชื้อโควิดได้ จะมีหลายพันเคสที่ไม่มีการทดสอบ คุณไม่นับว่ามีผลบวกจากโควิด แม้ว่าคนที่ติดเชื้อโควิดจะเสียชีวิตด้วยอาการหัวใจวาย แต่ก็จะเรียกว่าการเสียชีวิตจากภาวะหัวใจหยุดเต้นมากกว่าการเสียชีวิตจากโควิด การนับน้อยแบบนี้จึงเกิดขึ้นทั่วประเทศ และนั่นเป็นสาเหตุที่ฉันคิดว่าตัวเลขนั้นต่ำ

ว่าสถานการณ์นี้เป็นอย่างไร

เราเป็นประเทศที่คลั่งไคล้คริกเก็ต และนักคริกเก็ตมือใหม่ทุกคนก็บอก อย่าละสายตาจากลูกบอล เราละสายตาจากบอล นั่นคือสิ่งที่เราทำ ในช่วงห้าเดือนจากจุดสูงสุดในเดือนกันยายนถึงกุมภาพันธ์ คดีต่างๆ ก็ลดลง แม้ในช่วงเวลาที่เราผ่านเทศกาล Dussehra และ Diwali และในระหว่างนั้น เราก็มีการเลือกตั้งแคว้นมคธ ตลอดเวลานั้น ขณะที่กราฟกำลังตก เราและผู้นำเริ่มคิดว่าเราเอาชนะโควิดได้แล้ว แต่คุณต้องมองไปรอบๆ ตัวคุณ: ทุกประเทศในโลกที่จุดสูงสุดก่อนเรานั้นมีจุดสูงสุดที่สอง คลื่นลูกที่สองอยู่ข้างหน้าเรา แต่เราได้รับการเล่าเรื่องนี้อย่างต่อเนื่อง และเราเริ่มเชื่อในเรื่องเล่านี้ว่าคนอินเดียมีความพิเศษ เราได้รับช็อตบีซีจีเมื่อเรายังเป็นเด็ก เราได้รับมาลาเรียจำนวนมากและคลอโรควินจำนวนมาก มีการโต้แย้งกันมากมายว่าทำไมคนอินเดียจึงมีความพิเศษและส่วนโค้งลดลง ทีนี้ โค้งเมื่อมองย้อนกลับไป ลดลงแล้วเนื่องจากสายพันธุ์ของไวรัสไม่รุนแรง และเรายังคงปฏิบัติตามโปรโตคอลที่เหมาะสมกับโควิด – ดังนั้นอาจเป็นส่วนผสมของสองสิ่งนี้ แต่แล้วเกิดอะไรขึ้น? เมื่อเรามาถึงเดือนธันวาคมและคดีต่างๆ ก็ลดลงเรื่อยๆ เราเริ่มเชื่อในการเล่าเรื่องนี้ มีเหตุการณ์ที่แพร่หลายมากเกิดขึ้น — งานแต่งงาน การเลือกตั้งหน่วยงานในท้องถิ่น และการเลือกตั้งระดับรัฐในหลายรัฐ และแน่นอนว่ามีการชุมนุมทางศาสนา Kumbh Mela เป็นตัวอย่างหนึ่งที่ผู้คนจำนวนมากมารวมตัวกันที่แห่งเดียว ส่วนใหญ่เกิดขึ้นในเดือนกุมภาพันธ์ถึงมีนาคม ตอนนี้เรารู้แล้วว่ามีการพัฒนาตัวแปรที่ติดเชื้อมากขึ้น เราเห็นมันครั้งแรกในเดือนธันวาคม แต่แล้วมันก็เล็กจริงๆ และให้ความสนใจน้อยมากกับมัน มันเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ ในเดือนมกราคมและกุมภาพันธ์ และนั่นคือตอนที่การจัดลำดับของเราเริ่มเพิ่มขึ้นและเราเริ่มตรวจพบมันมากขึ้นเรื่อย ๆ ดังนั้นฉันจะบอกว่านั่นคือการรวมกัน… ให้ฉันบอกว่าก่อนอื่นเราพอใจแล้วจากนั้นไวรัสตัวแปรประเภทนี้จับเราในเวลาที่เหมาะสมสำหรับไวรัส ผิดเวลาสำหรับเรา ในที่สุด เมื่อเรามีโอกาสได้รับการฉีดวัคซีนในเดือนมกราคมและกุมภาพันธ์ พวกเราก็ไม่ได้รับการฉีดวัคซีนมากพอ เมื่อถึงจุดพีคนี้ประมาณสัปดาห์ที่ 3 ของเดือนกุมภาพันธ์ เมื่อตัวเลขเริ่มเพิ่มขึ้น เรามีวัคซีนครอบคลุมที่แย่มาก - เพียงประมาณ 5% หรือน้อยกว่า อาจเป็นประมาณ 2% ของผู้ที่ได้รับวัคซีน

ดร.จามีล (ซ้าย) พูดคุยกับอมิตาภ สิงหา บรรณาธิการประจำบ้านปูเน

ว่าด้วยวัคซีนที่ขาดแคลน

ฉันต้องบอกว่าโครงการฉีดวัคซีนของรัฐบาลเป็นโครงการที่สมเหตุสมผล เพราะคุณต้องการให้วัคซีนทำสามสิ่งในการระบาดใหญ่ สิ่งแรกที่คุณต้องการทำคือปกป้องพนักงานแนวหน้าของคุณ อย่างที่สองคือเพื่อลดอัตราการตาย และเรารู้อยู่แล้วว่าผู้ที่มีอายุมากกว่า 60 ปีและผู้ที่มีโรคประจำตัว เช่น โรคเบาหวาน มีความเสี่ยงที่จะเสียชีวิตมากกว่า และสุดท้าย วัคซีนป้องกันโรคระบาด ควรจะทำลายการแพร่ระบาด พลิกสถานการณ์ ตอนนี้เมื่อเราเริ่มฉีดวัคซีนแล้ว ตอนนั้นเราได้ยินข้อความสองสามข้อความอย่างต่อเนื่อง ข้อความหนึ่งที่เราได้ยินคือคนอินเดียพิเศษ เราเอาชนะโควิดแล้ว ดังนั้นจึงเป็นเหตุเป็นผลมากสำหรับคนส่วนใหญ่ที่จะคิดว่า โควิดหมดไป แล้วทำไมต้องฉีดวัคซีนที่ใช้เวลาพัฒนาเพียงไม่ถึงปี ในขณะที่วัคซีนอื่นๆ ส่วนใหญ่ใช้เวลาพัฒนา 10 ปีขึ้นไป? บางทีวัคซีนนี้ยังไม่ได้รับการทดสอบเพียงพอ อาจจะไม่ปลอดภัยเพียงพอ อย่างไรก็ตาม พวกเราหลายคนร้องไห้ออกมาอย่างแหบแห้งว่าวัคซีนเหล่านี้ผ่านการทดสอบความปลอดภัยแล้ว เช่นเดียวกับวัคซีนอื่นๆ โปรดไปรับวัคซีน ตอนนี้ เราได้รับข้อความจากยุโรปว่าวัคซีน Oxford/AstraZeneca ทำให้เกิดลิ่มเลือด แต่เราไม่ได้ใส่ใจกับตัวเลข: มีกี่คนที่เป็นลิ่มเลือด? หากคุณเริ่มคำนวณความเสี่ยงที่จะเสียชีวิตจากลิ่มเลือดหลังจากฉีดวัคซีน ความเสี่ยงนั้นจะแตกต่างกันไประหว่าง 1 ใน 150,000 และ 1 จาก 330,000 คุณรู้หรือไม่ว่าความเสี่ยงที่จะเสียชีวิตจากการโจมตีด้วยฟ้าผ่าคืออะไร? คือ 1 ใน 140,000 ดังนั้นคุณจึงมีความเสี่ยงที่จะเสียชีวิตจากฟ้าผ่ามากกว่าที่คุณจะเสียชีวิตหลังจากรับวัคซีน และทุกคนคิดว่าในเดือนมกราคมและกุมภาพันธ์จะเป็นคนที่ตายด้วยลิ่มเลือด อีกครั้ง ข้อความของเราปะปนกัน: เราไม่ได้พูดอย่างชัดเจนจริงๆ ว่าสิ่งนั้นจะไม่เกิดขึ้น เมื่อถึงเวลาเปิดให้ฉีดวัคซีนแก่ผู้ที่มีอายุมากกว่า 60 ปี ฉันมีสมาชิกในครอบครัวจำนวนมากที่ไม่ต้องการรับวัคซีนจริงๆ หลายคนยังไม่ได้รับวัคซีน

ทำไมเราถึงมาขาดแคลนวัคซีน? ถ้าคุณดูทุกประเทศที่ฉีดวัคซีนให้ประชากรเป็นเปอร์เซ็นต์มาก ทุกประเทศจองโดสวัคซีนไว้ประมาณกลางปี ​​2020 อินเดียไม่ได้ทำอย่างนั้น เรามีองค์กรวัคซีนขนาดใหญ่ แต่บริษัทวัคซีนที่ใหญ่ที่สุดของเราเป็นบริษัทจำกัดเอกชน ภาคเอกชนไม่ได้ทำงานเพื่อการกุศล จำเป็นต้องได้รับคำสั่งให้มีความมั่นใจในการสร้างสิ่งอำนวยความสะดวกในการผลิตวัคซีน และนั่นคือจุดที่เราละสายตาจากลูกบอล พวกเขาได้รับคำสั่งซื้อ แต่ได้รับคำสั่งซื้อในเดือนมกราคมหรืออาจเดือนธันวาคมปีที่แล้ว ตัวอย่างเช่น Serum Institute ได้รับการสนับสนุนจาก COVAX มูลค่า 300 ล้านดอลลาร์ และพวกเขาต้องให้ยาจำนวนหนึ่งกับโปรแกรม COVAX พวกเขาทุ่มเงิน 270 ล้านดอลลาร์ของตัวเองเพื่อสร้างโรงงานเพื่อผลิตวัคซีนโควิด และระบบจำหน่ายวัคซีนสาธารณะของเราไม่ได้ออกคำสั่งใดๆ ให้กับพวกเขาจนถึงเดือนธันวาคมหรือมกราคม เมื่อไม่มีคำสั่งวัคซีน เวชภัณฑ์ก็ลดลง เราเป็นประเทศที่เกินวัคซีน และเราแสดงให้เห็นจริงๆ ว่าอินเดียสามารถทำอะไรได้บ้าง เราแจกวัคซีนประมาณ 66 ล้านโดสให้กับ 95 ประเทศ ประมาณ 10.5-11 ล้านโดสที่เราแจกฟรีให้กับประเทศเพื่อนบ้าน ดังนั้นเราจึงดูสูงมากในฐานะชาติ แต่น่าเสียดายที่การละสายตาจากลูกบอลทำให้เราเป็นประเทศที่กำลังนำเข้าวัคซีน นั่นเป็นโศกนาฏกรรม ใช่ เงินได้รับแล้ว 400 ล้านดอลลาร์ให้กับ Serum ในขณะนี้ และ 200 ล้านดอลลาร์ให้กับ Bharat Biotech พวกเขากำลังขยายสิ่งอำนวยความสะดวก แต่จะใช้เวลาประมาณเดือนกรกฎาคม กว่าที่วัคซีนจะเข้าสู่ภาวะปกติ

ว่าด้วยการติดเชื้อขั้นรุนแรง

ข้อเท็จจริงประการแรกที่เราทุกคนต้องเข้าใจคือไม่มีวัคซีนโควิดใดที่อ้างว่าสามารถป้องกันการติดเชื้อได้ การติดเชื้อส่วนใหญ่จะป้องกันโรคเท่านั้น ใช่ การติดเชื้อที่ลุกลามกำลังเกิดขึ้นเพราะตัวเลขนั้นสูงมาก และเราอยู่ในภาวะโรคระบาดใหญ่ ซึ่งทุกคนมีความอ่อนไหวต่อเรื่องนี้ ทันทีที่คุณเริ่มไอ คุณก็จะได้รับการทดสอบ RT-PCR ปกติจะไม่เกิดขึ้น ใช่แล้ว การติดเชื้อที่ลุกลามมีให้เห็นมากขึ้นกว่าเดิม แต่ก็ยังเป็นข้อเท็จจริงที่ว่าอย่างน้อยที่สุดส่วนใหญ่ของการติดเชื้อที่ลุกลามจะนำไปสู่โรคที่ไม่แสดงอาการหรือไม่มีอาการรุนแรง ซึ่งสามารถควบคุมได้ง่ายๆ โดยการอยู่บ้านและปฏิบัติตามมาตรการป้องกันตามปกติ เป็นเรื่องยากมากที่ผู้ที่ได้รับวัคซีนสองโด๊สจะเข้ารับการรักษาในโรงพยาบาลและรับออกซิเจนและอื่นๆ การติดเชื้อที่ลุกลามเกิดขึ้น พวกเขาจะเกิดขึ้นต่อไป

คำถามจากผู้ชม

เกี่ยวกับความเชื่อมโยงระหว่างร้อยละของผู้ที่ได้รับวัคซีนและจำนวนผู้ป่วยที่ลดลง

ข้อมูลที่เราเห็นจากประเทศต่างๆ เช่น อิสราเอลและเยอรมนี ซึ่งได้ฉีดวัคซีนให้กับประชากรส่วนใหญ่แล้ว ชี้ให้เห็นว่าเมื่อคุณฉีดวัคซีนประมาณ 40% ของประชากรของคุณด้วยทั้งสองโดส อาจจะประมาณ 50-60% ในครั้งเดียว คุณจะเริ่มงอ เส้นโค้ง เรายังห่างไกลจากสิ่งนั้นมาก แต่หวังว่าเราจะยังคงฉีดวัคซีนตามขนาดต่อไป เป็นเรื่องน่าผิดหวังเล็กน้อยที่เราเพิ่มได้ถึงประมาณ 4 ล้านโดสทุกวันในเดือนเมษายน ต้นเดือนเมษายน แต่ตั้งแต่นั้นมาก็ลดลงอย่างต่อเนื่อง และในเวลานี้เราให้ยาประมาณ 2-2.5 ล้านโดสทุกวัน . นั่นไม่ใช่จำนวนที่เพียงพอ เราจำเป็นต้องฉีดวัคซีนในอัตราประมาณ 7.5-10 ล้านโดสทุกวันจริงๆ เพื่อให้สามารถย้อนกลับได้

ว่าด้วยการใช้วิธีการรักษาแบบธรรมชาติ

โยคะนำไปสู่วิถีชีวิตที่มีสุขภาพดีขึ้นอย่างแน่นอน และการฝึกหายใจในโยคะช่วยเพิ่มความจุปอดของคุณ ดังนั้นจึงช่วยได้อย่างแน่นอน และช่วยในเรื่องความเป็นอยู่ทั่วไปของคุณ และถ้าคุณกินดี ถ้าคุณออกกำลังกาย ออกกำลังกายเบา ๆ โดยเฉพาะอย่างยิ่งในโยคะ ลักษณะทั่วไปของคุณดีขึ้น ระดับภูมิคุ้มกันโดยรวมของคุณดีขึ้น และคุณจะมีโอกาสติดเชื้อน้อยลง และ มีโอกาสน้อยที่การติดเชื้อจะลุกลามจากทางเดินหายใจส่วนบนของคุณไปยังปอดของคุณซึ่งเป็นสาเหตุของการทำร้ายร่างกายส่วนใหญ่ ใช่ แน่นอน สิ่งเหล่านั้นช่วยได้ แต่ถ้าคุณถามฉันว่าเมื่อคุณติดเชื้อแล้วหรือยัง และทำต่อไปและคุณจะฆ่าไวรัส ฉันก็คงจะสงสัยในสิ่งนั้น แต่มีประโยชน์ต่อสุขภาพอย่างแน่นอน

ถ่ายทอดโดย Mehr Gill

แบ่งปันกับเพื่อนของคุณ: