แมรี่ แอล. ทรัมป์: 'โดนัลด์ต้องรับผิดชอบต่อการกระทำของเขาเอง และจำเป็นต้องได้รับการพิจารณา ฉันไม่ได้พยายามที่จะเอาเขาออกจากเบ็ด'

นักจิตวิทยา แมรี่ แอล. ทรัมป์ วัย 55 ปี เกี่ยวกับสิ่งที่ทำให้ลุงของเธอ ประธานาธิบดีโดนัลด์ ทรัมป์ แห่งสหรัฐฯ ตัวตนที่เขาเป็น ใบหน้าที่เปลี่ยนไปของผู้มีสิทธิเลือกตั้งชาวอเมริกัน และเหตุผลที่เธอมีความหวังเกี่ยวกับการเลือกตั้งประธานาธิบดีที่กำลังจะมาถึง

แมรี่ แอล. ทรัมป์ (ภาพโดย Peter Serling)

เริ่มงานเมื่อไหร่ มากเกินไปและไม่เพียงพอ: ครอบครัวของฉันสร้างผู้ชายที่อันตรายที่สุดในโลกได้อย่างไร ?

สองสามปีแล้ว มันออกมาจากงานของฉันกับ The New York Times - การสืบสวนการเงินของครอบครัวฉัน ซึ่งฉันได้จัดเตรียมเอกสารไว้ประมาณ 40,000 หน้า ผ่านการทำงานร่วมกับพวกเขาและการกรอกรายละเอียดบางอย่างเกี่ยวกับประวัติครอบครัวของฉันซึ่งทำให้ฉันรู้ว่านี่อาจเป็นเรื่องที่ควรค่าแก่การเล่า

คุณเขียนหนังสือยากแค่ไหน?

มันยากมาก ฉันพยายามอย่างหนักที่จะไม่นึกถึงเนื้อหาในหนังสือมากเป็นเวลาหลายสิบปี ดังนั้น การทบทวนดู ทบทวน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเรื่องพ่อของฉัน (Fred Trump Jr, พี่น้องคนที่สองของประธานาธิบดี Trump ที่เสียชีวิตจากโรคพิษสุราเรื้อรังเมื่ออายุ 42 ปี) เป็นเรื่องยากมาก ฉันอยากจะไม่ทำอย่างนั้นโดยสุจริต

ได้ช่วยรักษา?

ฉันไม่รู้ว่ามันเป็นไปได้ในแง่หนึ่งหรือเปล่า แต่ในทางกลับกัน ฉันรู้สึกว่าถ้าหนังสือเล่มนี้สามารถสร้างความแตกต่างให้กับวาทกรรมในประเทศนี้ มันก็คงจะคุ้มค่า ฉันยังมีเหตุผลที่จะเล่าเรื่องจริงของพ่อของฉัน

ส่วนใหญ่ในการเล่าเรื่องของคุณเป็นประเด็นเกี่ยวกับการที่ปู่ของคุณ (เฟร็ด ทรัมป์ บารอนด้านอสังหาริมทรัพย์) เลี้ยงดูลูกๆ ของเขาด้วยความรุนแรงที่เป็นการดูถูกความกรุณาหรือความเห็นอกเห็นใจ ในฐานะนักจิตวิทยา คุณคิดว่าความเสียหายในช่วงแรกสร้างปัญหาให้กับคุณอาและป้าของคุณไหม

นั่นเป็นคำถามที่ดีเพราะฉันรู้ว่ามีบางคนกังวลว่านั่นคือสิ่งที่ฉันพยายามจะทำ และฉันต้องการบอกอย่างเด็ดขาดว่า ไม่! ฉันคิดว่ามันสมเหตุสมผลอย่างยิ่งที่จะมีความเห็นอกเห็นใจต่อเด็กเหล่านั้น เพราะพวกเขาเติบโตขึ้นมาในสถานการณ์ที่เลวร้ายและทนทุกข์ทรมานกับมันมาก อย่างไรก็ตาม สิ่งเหล่านี้เป็นมนุษย์ที่เป็นผู้ใหญ่แล้ว พูดถึงโดนัลด์โดยเฉพาะ เขามีความรับผิดชอบต่อการกระทำของตัวเอง เขารู้ความแตกต่างระหว่างถูกและผิด เขารู้ว่ากฎคืออะไร เขาแค่ไม่คิดว่ากฎเหล่านั้นใช้กับเขา เขาต้องรับภาระ ต้องมีการคำนวณ ฉันไม่ได้พยายามดึงเขาออกจากเบ็ดเลย

คุณเขียนในหนังสือว่าครอบครัวของคุณได้รับผลประโยชน์จากนโยบายการย้ายถิ่นฐานของอเมริกา คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงนโยบายการเข้าเมืองที่ประธานาธิบดีทรัมป์ประกาศ?

ฉันคิดว่าพวกเขาต่อต้านอเมริกาเป็นแกนหลัก นี่คือประเทศของผู้อพยพ ในตอนท้ายของสเปกตรัม พวกเขาสายตาสั้น ไม่เข้าใจถึงคุณค่าที่ผู้อพยพมักมีในการสร้างประเทศนี้และทำให้เราเป็นคนที่ดีขึ้น ในทางกลับกัน นโยบายบางอย่างดูเหมือนเป็นกฎเกณฑ์และทุจริต

ไข้หวัดใหญ่สเปนมีส่วนทำให้ปู่ของคุณเป็นคนที่เขาเป็น คุณมองว่าการระบาดใหญ่ครั้งนี้ส่งผลกระทบต่อประธานาธิบดีทรัมป์อย่างไร? คุณเขียนเกี่ยวกับสิ่งที่เป็นเชื้อเพลิงในตัวเขาในฐานะแบรนด์ 'แง่บวกที่เป็นพิษ' ของคุณปู่ของคุณ

ปู่ของฉันได้รับผลกระทบจากการระบาดใหญ่ของไข้หวัดใหญ่ในปี 2461 ปู่ทวดของฉันเสียชีวิตด้วยไข้หวัดในตอนนั้น สุจริตฉันไม่เคยได้ยินเรื่องที่เล่า เห็นได้ชัดว่าฉันรู้ว่าเขาเสียชีวิตเมื่อปู่ของฉันยังเด็ก แต่ฉันไม่รู้ว่าจะทำอย่างไรจนกระทั่งได้อ่านเรื่องนี้ในหนังสือเมื่อสองสามปีก่อน ดังนั้น ความคิดในแง่บวกที่เป็นพิษซึ่งหล่อหลอมคุณป้าและอาของฉัน ได้ส่งผลกระทบอย่างสุดซึ้งที่โดนัลด์ไม่สามารถรับมือกับวิกฤติในปัจจุบันได้ เพราะเขาไม่สามารถยอมรับได้ ในทางที่แปลก สำหรับเขาที่จะยอมรับว่าไวรัสตัวนี้อาจถึงตายและไม่ธรรมดา ดังนั้นจึงเป็นการยอมรับว่า (ก) จุดอ่อนอย่างใด และการยอมรับว่ามันเลวร้ายเพียงใด ก็ต้องยอมรับความผิดพลาดที่เขาทำในการจัดการมันตั้งแต่ต้น

Donald Trump กับ Fred Trump พ่อของเขาบนหลังคาอาคารอพาร์ตเมนต์แห่งหนึ่งใน Brooklyn ในปี 1973 (Barton Silverman/The New York Times)

การเลือกตั้งประธานาธิบดีทรัมป์และค่านิยมที่เขาเป็นตัวแทนพูดถึงผู้มีสิทธิเลือกตั้งเป็นอย่างไร

ในปี 2559 มีหลายสิ่งหลายอย่างเกิดขึ้น ประการแรก ฉันคิดว่าผู้มีสิทธิเลือกตั้งของอเมริกาในช่วงสี่ทศวรรษที่ผ่านมาหรือประมาณนั้น กลายเป็นคนไม่มีข้อมูลหรือไม่มีข้อมูลเกี่ยวกับการเมืองและรัฐบาลมากขึ้น เรายังได้รับการเตือนในปี 2559 ว่าประเทศนี้มีความเกลียดผู้หญิงเพียงใด มันเป็นตัวเลือกที่เกิดขึ้นในช่วงเวลาแห่งสันติภาพและความเจริญรุ่งเรือง และเนื่องจากผู้คนไม่เข้าใจอย่างลึกซึ้งเพียงพอว่ารัฐบาลมีความสำคัญต่อชีวิตของพวกเขาเพียงใดและต่อสถานะของอเมริกาในโลกและการทำงานของโลก พวกเขาจึงเต็มใจที่จะเสี่ยง คนที่ไม่ใช่ผู้หญิงที่พวกเขาคิดว่าพูดในใจของเขา ฉันยังอยากจะคิดว่าคนบางคนไม่เข้าใจว่าเขาเป็นใคร และจะไม่เป็นเช่นนั้นในการเลือกตั้งครั้งหน้าอีกต่อไป

คุณคาดหวังการเลือกตั้งในเดือนพฤศจิกายนนี้อย่างไร?

ฉันไม่รู้ (หัวเราะ) บอกตามตรง ตอนนี้เราอยู่ในจุดที่แย่มากระหว่าง COVID-19 การล่มสลายทางเศรษฐกิจที่อาจเกิดขึ้นที่เรากำลังเผชิญ และเหตุการณ์ความไม่สงบทางแพ่งทั้งหมดที่เริ่มต้นอย่างถูกกฎหมายหลังจากการเสียชีวิตของ George Floyd (ชายผิวสี Floyd ถูกตำรวจสังหาร ในมินนิอาโปลิสในเดือนพฤษภาคม) มันเป็นระเบียบ เป็นไปไม่ได้ที่จะทำนาย น่าเสียดายที่มีความเป็นไปได้ (วาระที่สองสำหรับประธานนั่ง) และเราในประเทศนี้จำเป็นต้องทำทุกอย่างเพื่อหลีกเลี่ยง

คุณเห็นการเสียชีวิตของ Floyd และการประท้วงต่อต้านการเหยียดเชื้อชาติที่สร้างความแตกต่างให้กับการเลือกตั้งหรือไม่?

ฉันเคยดูถูกเหยียดหยามเกี่ยวกับความสามารถของประเทศนี้ในการต่อสู้กับการเหยียดเชื้อชาติอย่างตรงไปตรงมา แต่นี่เป็นครั้งแรกในชีวิตที่ฉันรู้สึกถึงการเปลี่ยนแปลงที่ทำให้ฉันมีความหวัง เราจะต้องเห็น แต่การเคลื่อนไหวของ Black Lives Matter ได้รับการยอมรับในกระแสหลักมากกว่าที่เคยเป็นมา ผู้ประท้วงมีความหลากหลายมากที่สุดในประวัติศาสตร์ของประเทศของเรา และเป็นเรื่องที่น่าสะเทือนใจจริงๆ

หน้าปกหนังสือ

เมื่อเร็วๆ นี้ ผู้นำพรรคเดโมแครต Alexandria Ocasio-Cortez ได้เรียกร้องให้ Ted Yoho ผู้ร่างกฎหมายของพรรครีพับลิกันละเมิดทางวาจา คุณพบว่าผู้หญิงที่เป็นผู้หญิงแบบนี้เป็นปรากฏการณ์ล่าสุดหรือไม่?

นี่เป็นโครงการที่มีมายาวนาน ถ้าคุณดูที่การแต่งหน้าของพรรครีพับลิกันที่มาจากการเลือกตั้ง ฉันคิดว่า ณ จุดนี้ พวกเขาเป็นคนผิวขาว 99.9% และเป็นผู้ชายอย่างท่วมท้น ดังนั้นจึงไม่มีความหลากหลายในงานปาร์ตี้และนั่นก็หมายความว่าทัศนคติหรือความคิดเห็นไม่มีความหลากหลาย ฉันไม่แปลกใจเลย พฤติกรรมแบบนั้น วาทศิลป์ และความเกลียดชังผู้หญิง สิ่งเดียวที่ทำให้ฉันประหลาดใจก็คือว่าพรรครีพับลิกันที่มาจากการเลือกตั้งทุกคนจะเข้าแถวหลังโดนัลด์อย่างสุดใจ

เลขาธิการสื่อทำเนียบขาวกล่าวในความคิดเห็นเมื่อเร็วๆ นี้ว่า ประธานาธิบดีทรัมป์มีประวัติที่ยอดเยี่ยมเกี่ยวกับสิทธิของ LGBTQI แต่มีบางกรณีของการห้ามทหารข้ามเพศ การเสนอให้ยกเลิกการรักษาพยาบาลสำหรับชุมชน และอื่นๆ

เธอโกหกตั้งแต่วันแรกที่เข้าทำงาน และเป็นไปไม่ได้เลยที่จะจัดการกับการกระทำของเขา เริ่มต้นด้วยการห้ามคนข้ามเพศในกองทัพด้วยทัศนคติที่สนับสนุน LGBTQI

คุณเคยออกมาหาครอบครัวของคุณอย่างเป็นทางการหรือไม่?

ไม่ มันไม่ได้มีการพูดคุยกันด้วยซ้ำ เพราะมันไม่มีประเด็น อย่างแรกเลย พวกเขาไม่เคยสงสัยเรื่องชีวิตส่วนตัวของฉันเลย และจากการเหยียดเชื้อชาติและความเกลียดผู้หญิงในครอบครัว ก็ไม่ยากที่จะจินตนาการว่าพวกเขาทั้งหมดเป็นพวกปรักปรำ ฉันก็เลยเก็บมันไว้คนเดียว

หลังจากการฟ้องร้องของลุงโรเบิร์ต มีใครในครอบครัวทรัมป์ติดต่อคุณบ้างไหม

ไม่ ฉันเข้าใจเหตุผลและไม่เป็นไร

แบ่งปันกับเพื่อนของคุณ: